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    Pourquoi cette meprise

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    mirador

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    Pourquoi cette meprise

    Message  mirador le 11.12.08 15:59

    Bonjour

    Je suis une femme et j´ai remarqué avec amertume que le corps de la femme ou la femme est considéré comme impure par tout les religions.
    Souvent la menstruation est évoquée,cette menstruation qui a mon avis a lieu pour donné la vie est souvent souvent considéré comme impureté par les hommes et les religions.
    Quand je pense que chaque homme a fait plus au moins neuf mois dans le ventre d´une femme et pour venir au monde a emprunter cette même sortie que les hommes détestent pendant la menstruation et adore quand elle est en condition d´utilisation.
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    tendresse

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  tendresse le 11.12.08 16:50

    Cette situation est déplorable, Monothéismes comme polythéismes
    n'ont jamais accepté que la femme occupe un rang égal au
    mâle dans leurs sociétés, l'accuser sournoisement des
    perversions masculines est un meilleur rempart contre l'aspiration à
    ses droits légitimes. Mais les démocraties ont été
    bien lentes elles aussi à reconnaître l'importance qui leur
    était due.
    La femme chrétienne n'est qu'un ventre.
    Destinée à procréer, elle reste soumise à son mari
    comme son mari est le sujet du Christ, lui-même fils de Dieu. Le
    christianisme est très fervent de ce genre de classement rapide des
    personnes et des valeurs. L'ordre est donné en (1 Cor 11, 3)
    Cette méprise ne se limite pas au rapport hiérarchique qui l'attache à son mari
    mais s'étend à ses capacités intellectuelles (1 Cor
    14,
    Je m´arrête la pour le moment pour attendre les interventions des autres.
    A plus.
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    pentecote

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  pentecote le 11.12.08 20:45

    Que Dieu vous benisse mes soeurs, vraiment vous me faites pleurer dans mon coeur, je vais vous expliquer la volonté de Dieu, Dieu quand- il a creé la femme , pcq Adam n'avait pas d'aide , si aujourd'hui beaucoup de femmes sont mit en marge des idees progrissiste par la socité , pcq l'ordre divin de nos valeurs spirituels étaient renversé , le rôle de l'homme et la femme n'est plus a sa place, les hommes jouent le role de la femme, et deviennent des homo-sexuels, et les femmes jouent le rôle des hommes et deviennent des lesbiennes, et tout cela pcq la parole de Dieu et le saint-esprit est abscent dans leur foyer. Maintenant, quand Dieu etabli cette relation entre l'homme , la femme et Dieu, c'est vous montrer le role que chacun doit jouer , Dieu dit a l'homme voici l'os de tes os , c-a-d elle t'acompagrera dans le moment dificile , c'est elle qui t'apportera la consolation charnelle , alors Dieu dit un secret a EVE cet homme ., il t' aimera , cet secret toutes les femmes du monde le savent, mais s'il arrive dans certains foyers les femmes se plaignent pcq de leurs sort de femme ce que le saint-esprit n'est pas encore investi, si vous vivez vraiment en christ cette superiorité l'homme se fera dans l'amour et cet inferiorité de la femme ne se fera pas sentir , Dieu a mit un grand sentiment parmi vous deux . c'est l'amour, si vous aimez vraiment vous allez tout supportez par amour , comme dans le livre de Ramain 15-1 nous dit que nous qui sommes fort , nous devons supportez ceux qui sont faible.voici un exemple. il y avait dans un village, un vieux papa qui voulait prendre en mariage une jeune fille selon la tradition,alors le mariage etait celebre au grand refus de sa belle mere, cette derniere demande conseil a sa maman pour pouvoir quitter le vieux, sa maman lui donne quelques conseils , la premiere , elle dit quand tu prepare, verse tout une tasse du sel dans la nourriture , sûrement il va te chasser pcq tu ne sais pas preparer, le vieux arrive du travail et mange la nourriture et felicite la jeune fille pour sa cuisine, et lui dit j'avais une toux et tu m'a guerri sans le savoir, le lendemain sa maman vient et lui dit applique de l'huile de palme sur les murs de la maison , le vieux arrive du travail et voit toute la maison remplie de l'huile de palme , alors le vieux dit , ma cherie tu es vraiment , sage et intelligente, tous les cafards vont tous mourir , tu es intelligente et sage, apres sa maman n'avait plus rien a dire et a dit a sa fille ce vieux , il faut aussi l'aimer et le mariage était conclu pour toujours.Quand a la periode de menstruation dont vous faites allusion, c'est cette periode qui nous montre qu'apartir de tel ou tel moment ma femme est feconde et cette periode interdit a l'homme de partir avec sa femme, c'est une periode de joie ou de tristesse dans le corps de femme Dieu interdit beaucoup de choses levitique18-18 et le dernier verset que vous avez donné ne corresponds pas a vos parole , il faut vous accepter comme Dieu vous a creés mes soeurs , c'est ca l'omniscience de Dieu , l'oiseau, ne va pas dire pourquoi je vole, le poisson ne dira jamais , pourquoi je vit dans l'eau, c'est la nature que Dieu a creé avec beaucoup de formes, si vous avez d'autre questions , je vous attends, que Dieu vous benisse, et si on est pousser par le desir de la chaire c'est en ce moment que la difference apparaît, sinon moi je trouve ca parfait ma femme aussi.

    morales

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  morales le 11.12.08 21:09

    Pasteur on parle de la menstruation dans lévitique 18 19
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    tendresse

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  tendresse le 11.12.08 21:15

    Bonjour

    Avec respect je vous demande de relire les deux premier message de ce sujet j´ai comme l´impression que vous avez répondu sagement sans vouloir touché le fond du problème il y a injustice entre les hommes et les femmes dans les églises oui ou non.
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    mirador

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  mirador le 11.12.08 22:23

    Bonjour

    Dans ma première intervention je parle des différends injustices que subissent les femmes dans les églises,je ne parle pas de Dieu parce que lui est juste.
    Appelons chat chat sur ce point y a t-il injustice oui ou non ?

    Blani

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    Dieu est la seule source...

    Message  Blani le 10.01.09 20:03

    Chères Mirador et tendresse,

    Je ne pas compris comment ce manifeste cette injustice. Pendant cette période de menstruation vous n’êtes pas autoriser à assistée aux cultes ou comment ? Si tel est le cas, vous devez savoir qu’en dehors de la bible, toutes les églises ont leurs doctrines. Même s’ils ne les acceptent pas tout haut.

    C’est pourquoi il faut toujours examiner la doctrine de vos églises à la lumière des Saintes écritures.

    Elégance

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Elégance le 10.01.09 20:52

    Moi, je pense que Blani a raison, cad, Mirador et Tendresse doivent être claires en nous donnant les noms des églises et des pasteurs qui font subir des injustices aux femmes. Dans le cas contraire, le débat devient sans fondement; donc stérile.
    Elégance
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    Maryse

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Maryse le 10.01.09 22:07

    Nous faisons un débat dans lequel nous dénonçons des malversation faites aux femmes pour en débattre trouver des solutions pour que ces choses cessent dénoncer c´est bon mais je crois que c´est pas vraiment l´objectif.

    Elégance

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Elégance le 10.01.09 23:45

    Maryse,

    On dénonce des faits véridiques et vérifiables ! Dans le cas contraire, vous êtes colporteur (euse) de ragots !

    Ainsi donc, Mirador et Tendresse ont le devoir moral de nous prouver par des preuves tangibles ce qu'elles avancent. Dans le cas contraire, le débat est sans fondement; donc vague et vide.

    Et surtout, n'oublions pas qu'en RDC une femme dirige la grande et puissante église du combat spirituel, j'ai citée: Maman Olangi. Que disent-elles de cette femme ? Mettent-elles en cause le sexe feminin de cette femme ? N'y a-t-il pas d'hommes dans l'église de maman Olangi ?

    En tout cas, je suis un peu triste de découvrir que bcp d'intervenant(e)s dans ce site veulent seulement se spécialiser dans la calomnie des églises et des pasteurs congolais. Certes, nos pasteurs congolais ne sont pas parfaits. Cependant, qui d'entre vous peut me citer un seul domaine dans notre pays où les choses marchent honnêtement et parfaitement ?

    Excusez mon coup de gueule.

    Elégance
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    kunta

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  kunta le 11.01.09 0:23

    Bonjour Élégance

    Je laisse Maryse,Tendresse et Mirador vous répondre car ce sont elles qui peuvent vous fournir les preuves que vous réclamez.
    Je voulu si seulement vous dire aussi d´arreter de nous soulez avec votre maman Olangi qui est aussi un (une) escroc et les preuves sont légion sur le net vous n´avez qu´avez allez sur google et faire de recherche sur maman Olangi et vous en trouverez.
    Et pour vous faire plaisir ma propre cousine a été depouillé de sa maison et bijoux par votre faiseuse de combat spirituelle.

    Elégance

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Elégance le 11.01.09 1:10

    Salut Nkunta,

    Qu'est-ce qui atteste tangiblement que ce qui est écrit sur google au sujet de maman Olangi n'est pas une calomnie ? Si ce que vous me dites est vrai, alors je me demande pourquoi ne saisissez-vous pas les Cours et Tribunaux pour son cas ? Car, seuls les Cours et Tribunaux sont habiletés de déclarer fondées les preuves sur google dont vous faites allusion. Pourquoi hésitez-vous à vous constituer partie civile contre elle, au moment où vous avez toutes les preuves de ses escroquerie ? Eclairez ma lanterne, svp !

    Loin de moi l'idée de se faire l'avocate de maman Olangi, mon seul souci est que nous sortons de la calomnie gratuite.

    Elégance
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    kunta

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  kunta le 11.01.09 1:24

    Si la scène avec ma cousine se serait passé ici en Europe,cette Dame serait déjà en prison,malheureusement en RDC la justice existe mais celle de plus fort ou celle de ceux qui ont beaucoup d´argent.
    Si vous êtes une Congolaise vous comprendrez la chose loin de moi de faire des accusations gratuites vous dites que ce qui se trouve sur google pourrait être des calomnies alors je vous plains vous ne connaissez pas cette Dame et malheureusement le sujet ne la concerne pas sinon je vous aurait postez des élements vidéo pour votre gouverne.
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    toto

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  toto le 11.01.09 1:33

    D´un coté Élégance a raison parce que même si nous sommes dans forum pour debattre pour être crédible nos débats doivent fondés sur la vérité.
    De l´autre si les autres ne veulent pas cités leurs sources ou dénoncer comme le dit et le veux notre compatriote Élégance c´est simplement que nos débats sur ce forum nous donnent pas le droit de denoncer les gens ni de jouer aux justicier nous sommes essentiellement pour reflechir,proposer des solutions pour que ces choses ne se repetent plus dans l´avenir.

    Elégance

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Elégance le 11.01.09 3:56

    Toto,

    Citez-moi le paragraphe du reglement d'ordre intérieur de ce forum, qui vous interdit de dénoncer un(des) malfaiteur(s) ? J'ai bien lu le reglement et je n'ai rien trouver. D'ailleurs, le paragraphe 1.3 interdit entre autre LA CALOMNIE.

    A Kunta, je lui donne mon mail, elegance_007@yahoo.fr, afin qu'il m'expédie ses soient-disantes preuves accablantes sur la cheffe spirituelle de l'église combat spirituel, j'ai citée: maman Olangi. Ah, qui a dit que la femme est méprisée dans l'église ? Il n'a qu'à visiter l'eglise combat spirituel !

    Elégance
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    Maryse

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Maryse le 11.01.09 17:51

    Élégance je crois qu´on commence a s´éloigner de l´objet de notre sujet restons cool et discutons sur le fait ne faisons pas de mélange,je vais vous poser une questions et de votre réponse je porterez un jugement sur votre personne.
    Trouvez vous que la femme est traité d´égal avec l´homme dans les églises?
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    tendresse

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  tendresse le 11.01.09 18:59

    Bonjour Elegance

    Je comprend votre indignation et votre souci sur la calomnie gratuite je pourrais bien vous donner des preuves mais cela ne résoudra pas le problème.
    Si je vous donne les preuves qui sont en ma possession vous allez me demander si elle sont vrai alors pour ne pas tourner en rond je préfère qu´on reste sur le sujet.
    Vous me faites rire quand vous parlez de justice de quel justice vous faites allusion et dans quel pays.
    Discutons sur le sujet donnons nos avis peut être nous rendrons plus prudent nos sœurs et frères qui se font arnaquer chaque jours.

    Elégance

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Elégance le 11.01.09 23:31

    Tendresse,
    Si la justice est pourrie dans notre pays, nous de la diaspora qui échappons à la pourriture faisons les choses autrement en montrant à nos compatriotes restés au pays le chemin à suivre. Dans tout pays en crise sa diaspora a un rôle très important à jouer. Suivons l'exemple de la diaspora juive ! Je suis convaincue que si nous de la diaspora nous commencons à sortir des mauvaises voies comme la calomnie gratuite, les injures faciles,..... c'est déjà un p'tit pas vers le bon chemin de la reconstruction nationale.

    Maryse,
    Oui, restons cool ! Mais, moi je serai cool; très cool même si nous débattons sur des faits véridiques et vérifiables; pas sur des choses sans tête ni queue (sortes ya ba masolo ya bayaya na ba matanga).

    Ok, retournons à notre mouton, discutons sur la méprise de la femme dans l'église. Si ce que vous soutenez est vrai, alors que dites-vous de la femme maman Olangi, qui est la cheffe spirituelle d'une grande et puissante église combat spirituel ? Mettez-vous en cause le sexe feminin de cette femme ? N'y a pas d'hommes sous son autorité dans son église ?

    Elégance
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    Maryse

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Maryse le 12.01.09 0:10

    Merci Élégance c´est très élégant de part,concernant le cas de maman Olangi est clair et elle ne fait pas parti de notre débat parce maman Olangi ne peut subir parce que c´est elle la cheffe de son mouvement en d´autres termes c´est elle qui commande.
    Nous parlons des Eglises ou les femmes jouent le role de Bandimi.
    Je crois avioir bien situé le débat et je te laisse repondre.

    Elégance

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Elégance le 15.01.09 20:26

    Maryse, je ne connais aucune église où les femmes bandimi sont méprisées. Pour moi, maman Olangi est un élément visible et irréfutable, qui balaye d'un revers de main tous vos arguments.

    Donc, pour moi, ce débat est clos; car, il est sans fondement. Je n'y reviendrai plus.

    Elégance
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    Maryse

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Maryse le 15.01.09 22:16

    Bonjour Élégance

    Il faut savoir écouter d´autres sons de cloches les analysés et ensuite donner son avis.
    Comme je vois que vous campez sur vos positions et que vous souhaitez quitter le débat tant mieux nous allons continuer sans vous.
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    toto

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  toto le 15.01.09 22:46

    Élégance

    J´aimerai bien savoir si vous etes un homme ou une femme en affirmant ceci:

    "Maryse, je ne connais aucune église où les femmes bandimi sont
    méprisées. Pour moi, maman Olangi est un élément visible et
    irréfutable, qui balaye d'un revers de main tous vos arguments.

    Donc, pour moi, ce débat est clos; car, il est sans fondement. Je n'y reviendrai plus"


    Il me semble que vous êtes un homme parce que si vous étiez vraiment une femme vous oserez jamais tenir de tel propos moi qui suis un homme,je sais impertinemment que les femmes sont méprisé dans presque toutes les religions chez les catholiques comment interprétez vous le fait que les femmes ne peuvent pas devenir des prêtres et pendant que nous y sommes pourquoi les protestants ont-ils corrigés le tir si ceci n´etait pas une meprise,pourquoi les femmes musulmannes doivent cacher leurs visages et ne peuvent pas prier avec les hommes posez vous d´abord ces deux questions au lieu de venir nous parler d´une religion de coin de rue de votre maman Olangi.
    On parle de religion et vous balancez un secte,attention avec le revers de votre main parce qu´elle peut s´abattre contre vous même.
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    king show

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  king show le 16.01.09 21:07

    Bonjour Élégance

    Vous avez raison quand vous dites qu´ils faut des preuves et je vous soutiens encore quand vous dites que vous n´aimer pas la calomnie .
    Mais excusez moi de confirmer que les femmes en général son traité avec mépris par les religions et excusez moi vous dire aussi de savoir faire la différence entre une secte et une religion.
    Le sujet n´est pas clos et je crois que vous assez courageuse pour reconnaitre et vos tords et changer d´argumentations au lieu de mettre fin au débat a votre manière.
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    Maryse

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  Maryse le 17.01.09 19:18

    Bonjour

    King show,Toto ne chargez pas de la sorte notre compatriote Élégance,elle n´a fait que dire ce qu´elle pensait et rappelez vous ce n´est qu´un débat nous pouvons nous dire des vérités mais n´oubliez pas la courtoisie est de rigueur sur ce forum.
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    tendresse

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    Re: Pourquoi cette meprise

    Message  tendresse le 18.01.09 18:22

    Bonjour

    Maryse j´aurais souhaiter que Élégance nous dise ce qu´elle pense des réactions de King Show et de Toto.
    Je trouve que elle a du caractère malgré tout.

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    Re: Pourquoi cette meprise

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