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    mirador

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    Message  mirador le 29.11.08 11:14

    Cher pasteur Pentecôte

    Pourriez vous nous dire quel est différence entre le baptême de l´eau et le baptême par le saint esprit?

    Merci d´avance
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    pentecote

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    reponse a mon frere ou ma soeur mirador

    Message  pentecote le 29.11.08 16:08

    Que Dieu soit avec vous, vraiment c'est une question qui divisent même beaucoup de chetiens et ne savent aujourd'hui pas a quel saint se vouer , mais vous êtes beni , au fait envant que je puisse te parler de cette difference, je vais commencer a te parler d'abord de l'esprit saint et apres viendra la difference, car la bible elle même veux qu'avant que quelqu'un soit bâptise' , il faut que ce dernier puisse avoir une connaissance bien approfondi , de la connaissance de Dieu le pere , le fils et le saint-esprit et apres , on pourra passer au bâpteme , cette connaissance de Dieu , je la commence avec Jesus -christ quand Dieu a envoye' son fils , le but que notre pere a poursuivit , c'est de nous sortir de la dommination de satan pour nous ammener a la puissance divine , car depuis la creation , l'homme n' avait pas droit a cohabiter avec l'esprit saint et l'esprit saint c'est l'esprit de Dieu . Jadis quand quelqu'un avait commis un peche' il yavait une famille qui etait destinee pour etablir la liason entre Dieu et les pecheur , on les appelaient des sacrificateur , ceux-la seul etaient autorise's a communiquer avec Dieu pour aller presenter des sacrifices aupres de Dieu deriere les rideaux du temple , mais quand Jesus avait expire' son souffle sur la croix, le rideaux s'etaient dechires ,cela signifiaient qu'il yavait plus d'intermediaire entre Dieu et les hommes , si vous avez commis un peches mets-toi a genoux et demande pardon toi même a Dieu , alors cette periode on l'appelle la periode de la dispensation de l'esprit- saint , mais avant que l'esprit saint puisse agir ., il faut passer par le baptême , car a l'epoque quand Dieu avait dit a moise de sortir les enfants d'israel de l'egypte, il les avait dit ., vous serez conduit par une nuee' la journee' et la nuit , par une colonne de feux c'est l'esprit saint l'esprit de Dieu, mais ne pouvait rester , car il venait et rentrer , mais aujourd'hui l'esprit saint est la disponible et prêt a agir si vous l'appelez , alors il a plusieur formes il a la fome de l'huile jean 3-34 il a la forme l'eau jean jean 7-38-39 il a la forme du vent jean jean 3-8 , il a la forme du feux acte 2-3 , il a la forme de la colombe , comme apres le baptême de Jesus Mt 3-16 , il a la forme d'un sceau ephesien 1-13- ephesien 4-30 , il a la forme d'un gage ephesien 1-14 , 2co 1-22 - le baptême dans son sens c'est quoi , c'est un engagement d'un chretien vis-a-vis de son Dieu pour toute sa vie , suivre sa voie , sa parole , la mettre en pratique et la respecter selon les lois que la bible nous enseigne.Par exemple . un homme ou une femme cherche un partenaire pour sa vie , la premiere demarche a faire , c'est cherher le conjoint , une fois trouves, il cherche a comprendre le caractere de son amant selon ses propre desir , apres une enttente generale de leur union ., il vont se presenter devant tout le monde pour temoigner leur union. Apres , ils vont passer au mariage a la fête , a la fin ils vont se donner des symboles , un anneau du mariage , dans le doigt signe qu'on est marie' pour toute la vie ,est c'est ca le baptême , mais il arrive qu'un homme qui n'avait pas recu le baptême , dans sa vie mais veux morir et il ne peut plus se deplacer a cause de son etat de sante' , alors ce dernier pourra être baptise' même dans une salle de bain, et s'il ya pas d'eau , alors il va pronnoncer ce baptême , par sa bouche , dire oui j'accpte , comme c'est fut pour le voleur sur la croix qui n'etait pas baptise' ;a reconnu , jesus comme seigneur et sauveur , alors le baptême de jesus intervient a sa place ce baptême par immersion, ce baptême doit se faire volontairement , il faut le chretient comprenne le sens profond de son engament envers son seigneur et personne d'autre ne pourra faire ca a ta place , c'est pour cela que beaucoup de chretients ne comprennent pas , malgre' leur vonlonte' de suivre le seigneur , ne savent pas encore la difference, et c'est pas de leur faute c'est la faute de , leur parent qui avaient obeit a une tradition de l'eglise romaine entique. Mais aujourd'hui le seigneur travaille aussi avec beacoup de gens pour aider son peuple de sortir de cet aveuglement du monde de tenebre. Voici maintenant la difference . Au fait il n ya pas de difference , comme vous le pensez, le baptême d'eau et d'esprit sont inseparable , les deux arrivent au même moment quand le chretient s'engage a se faire baptise'; Je vous explique, vous savez , Dieu quand -il a cree' l'homme il ya mit des dons spirituels en tout un chaqu'un de nous exemple, le don de guerrison , prophesie , miracle , vision, parole de connaissance, pastorat, d'evangelisation, doctorat, apostorat, . Alors , ces dons se trouvent en toi mais tu ne sais pas lequel , alors pour qu'ils puisse se manifester , il faut la presence du saint-esprit pour stimuler ces dons pour commencer a agir , comme une ampoule , avant qu'elle s'allume , il faut la mettre en contact avec du courant. c'est courant c'est le saint -esprit et l'empoule c'est vous même. Maintenant, voici l'explication , le baptême d'eau , quand vous allez accepter Jesus par le signe d'immesion et apres avoir ete baptise d'eau le saint-esprit vient directement et devient disponible a tout moment dans ta vie , quand vous priez ., il est la et agit directement , c'est ca le baptême d'esprit c'est une disponibilite du saint-esprit qui se manifeste au même moment quand -on recoit le baptême d'eau , les deux sont inseparable, et s'il ya quelqu'un qui veut le separer qu'il demande a Dieu de l'eclairer , n'oublies pas les formes du saint-esprit cites' ci-haut . Que le Dieu vous benisse par jesus -christ notre seigneur , amen.Apres le baptême , on doit prier pour vous pour et stimuler le sain-esprit , par jesus-christ notre seigneur, amen, amen
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    mirador

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    Re: Difference entre

    Message  mirador le 29.11.08 20:02

    Amen frère

    Je suis satisfait de la réponse que vous m´avez donné et merci que Dieu vous bénisse.
    Mais pendant vous développez le sujet j´ai décelé encore un problème que j´aimerai bien comprendre si vous me permettez de vous déranger encore une fois.
    Vous dites que chacun de nous a un don mais si tout le monde a un don donc chacun de nous doit être pasteur, prophète etc...et ma question est qui sera mondimi si tout le monde peut exercer un ministère ?
    Ma deuxième question est Dieu ne donne t-il pas de don par exemple d´etre agronome,ingenieur,macon etc...tout les dons doivent etre en relation avec l´eglise ?
    Je vous ai lu quelque part ou vous dites que Dieu nous recommande de reserver un jour par semaine pour lui,s´il est en ainsi donc les autres jours sont pour faire autre chose.
    Dans le même ordre d´ idée comment expliquez vous que dans les églises de réveil les bandimi sont pris toute la semaine par exemple: lundi reunion ya ba papa,mardi reunion ya ba maman,mercredi recherche ya bandimi ya sika,Jeudi repetition ya chorale et vendredi intercetion, samedi visite chez les bandimi et le dimanche culte.
    C´est a peu pres ce programme qui dans tout les eglises de reveils.
    Est ce une technique pour avoir le mondimi a 100 %?
    J´aimerai savoir votre avis la dessus.
    NB.Ce n´est pas pour vous derangez que je pose cette question mais pour comprendre et peut aider les eglises a mieux fonctionner pour eviter les abus.
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    pentecote

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    reponse a mirrador

    Message  pentecote le 30.11.08 0:35

    Que Dieu vous benisse! il ya pas de derangement, d'ailleurs c'est un grand plasir pour moi de parler de la vraie doctrine du christ , je vais toujours vous repondre pour la gloire de Jesus-christ que je fait et pour son amour .Voila , cette place la , je vais me faire encore comprendre, avec tous ce dons que Dieu a mit en chacun de nous ., il ya aussi des talents, alors les talents , peuvent ou ne pas intervenir dans la vie spituelle de chacun de nous , mais comme c'est Dieu qui est la source de tout , vous pouvez aussi l'utilisez dans la psrole de Dieu , mais saches que Dieu veux que notre vie toute entiere depende de Dieu , je vous ai parle' de dons qui sont plus pratique' a notre epoque , mai il ya une infinie de dons il suffit de les comprendre , quant au programme de certaines eglises , la parole nous dit qu'avant d'aller prier ou d'evangeliser , il faut commencer a mettre de l'ordre dans votre maison , ces choses je vais en parler et expliquer dans ce que j'ai prevu dans la predication sur les eglises de reveil , c'est demain que j'en parlerai, j'ai aussi d'autre progeamme pour le culte de demain , alors , suivez demain cette predications et vous aurez choses a comprendre, que Dieu vous benisse!, tout le monde peut servir Dieu , meme un macon, un tailleur, un cordonnier, il peut servir aussi Dieu s'il le fait precher la parole Dieu, le comportement, la facon de vivre peut precher des gens , alor je donne un exemple, Saint Paul pour premiere fois quand ils sont arrives a anthioche, avant de precher la parole de Dieu , les habitants de cette ville , leur facon de se comporter a vite fait savoir aux gens qu'ils etaient different , alors on les a ppeles chretiens pour la premiere fois le mot chretien pour la premiere fois.Que Dieu vous benisse, demain vous serrez comble, amen, amen
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    toto

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    Re: Difference entre

    Message  toto le 30.11.08 18:20

    Cool vous devez faire des séminaires entre vous pasteurs pour savoir répondre aux questions pour moi votre réponse est très claire j attend la réponse de mirador comme c´est lui qui a initié le sujet.
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    mirador

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    Re: Difference entre

    Message  mirador le 30.11.08 19:19

    Bonjour

    Je suis satisfait a 80% de votre réponse s´il faut que j´ajoute quelque chose je dirai simplement que il y a un temps pour tout cad il y a un temps pour la prière,un temps pour travailler et un temps pour s occuper de sa famille.
    Pour les églises de réveils il doivent laisser leurs adeptes faire les autres occupations.
    Pour illustrer ma pensée, j´ai un ami qui sa femme oublie ses devoirs conjugales pour s´occuper que de l´église ce qui n´est pas normale,elle est toute la semaine dans les affaires de l´eglise.

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